青山一道同云雨，明月何曾是两乡。中国和东盟山水相连，近年来双方在住房城乡建设领域进行了诸多交流合作。在9月16日上午举办的中国—东盟建筑业合作与发展论坛高端对话环节，与会的双边嘉宾，围绕城市更新、绿色化、数字化转型、气候变化等问题，聚焦建筑业发展中面临的挑战，分享实践经验，凝聚行业共识，发掘合作潜力，致力于推动东盟国家和中国的建筑业合作取得更多务实成果。

主持人：

中国建筑设计研究院工程经济管理中心副主任 张军英

对话嘉宾：

缅甸建设部建筑司司长 佐佐艾

全国工程勘察设计大师、中国建筑学会秘书长 李存东

中国城市规划设计研究院副院长 张圣海

广东省建筑科学研究院集团股份有限公司党委书记、董事长 陈少祥

中南建筑设计院股份有限公司总建筑师 唐文胜

精工绿筑科技集团有限公司副总裁 李瑞锋

•主持人：

近年来，东盟国家和中国在绿色发展和数字城市领域有大量的实践。随着双方在住房城乡建设领域的合作加强，应如何推动“绿色发展、数智赋能”成为城市规划领域合作的重点？

•张圣海：

结合研究和实践，我认为可以将以下三个方面作为着力点：

一是绿色发展主导合作根基。绿色是城市发展的底色，也是双方在住房城乡建设领域达成的合作共识。近年来，中国在低碳城市、海绵城市等建设领域积累了一系列突破性技术，可以给东盟国家提供借鉴。通过低碳技术的集成应用，实现建筑节能，降能达到50%，可再生能源的利用达到100%，为热带地区的低碳发展提供可复制的绿色发展路径。

二是数智赋能拓展合作新空间。中国具备非常强大的数字开发能力，在城市数字化平台建设方面有很多很好的实践。中规院参与了很多城市规划工具和管理平台的建设工作。近两年，通过提供信息化平台支撑了200多个社区实现智能化改造，完成养老、托育等设施的精准布局。

三是打造新城新区样板标杆。新城新区是中国与东盟国家开展合作的主要领域。中国在40多年的改革开放过程中积累了大量新城新区建设经验和技术。在中国老挝磨憨—磨丁经济合作区、中国—印度尼西亚经贸创新发展示范园区建设中融入了很多中国元素，实现了友好合作，达到了非常好的效果。

•主持人：

六年前，缅甸发布数字经济路线图，推进国家数字化转型。在数字化城市建设中，缅甸如何运用数字技术赋能建筑高质量发展？在地震灾后重建中，如何提高城市韧性和防灾减灾能力？绿色低碳和数字技术的融合在其中起到怎样的作用？

•佐佐艾：

数字化建设是缅甸城乡建设中的重要内容。缅甸积极将城市建设融入到经济建设中。这不仅带来了巨大的机会，也带来了前所未有的挑战。我们有后发优势，希望借鉴中国和东盟伙伴国家的经验，迎头赶上大家的发展，笨鸟先飞。相关国家机构拨款支持城乡建设和数字化建设，其数额占到GDP的2.3%左右，可见我国政府对推进城市建设和数字化发展的重视和决心。

今年3月，缅甸发生7.9级地震。在灾后重建中，要设计更加抗震、更有韧性的建筑。为此，立法机构更新了城市设计规划，修订了相关纲领，数字技术也得以充分应用。我们依托全球信息系统，在大型科技公司的协助下，进行城市规划建设和管理，希望利用数字化技术重建更加美好、更具韧性的家园。

未来，城市的发展要更加注重绿色、清洁、包容、智慧、韧性，甚至要注重生物多样性。在这一过程中，缅甸还面临不少挑战。例如，要弥补城乡之间的差距、要对网络基础设施进行优化布局。缅甸发布绿色建设指南，对绿色空间做出相关规定，以建设人与自然和谐共生的现代化城市。到2050年，我们希望实现零碳排放。缅甸人口众多，要融合新渠道、采取更多措施实现这一目标。

•主持人：

在新城新区建设、城市更新领域，您如何理解融合？中国建筑学会在推动绿色发展、数字赋能方面发挥了哪些积极作用？

•李存东：

本次大会的主题特别好，聚焦于共商中国和东盟国家如何通过合作实现共同发展，尤其是在新城新区建设、城市更新、城市安全与韧性建设等问题上如何共同发力。我认为中国和东盟国家有着相同的发展现状，以及很好的合作基础，有非常好的合作潜力。

中央城市工作会议指出，我国城镇化正从快速增长期转向稳定发展期，城市发展正从大规模增量扩张阶段转向存量提质增效为主的阶段。如何绿色发展、如何智慧运维城市，是两个非常重要的问题。城市更新是其中的重要抓手。需要首先明确的是，城市更新是非常复杂的，新建是大范围的更新，更新是局部进行重新建设，更新和新建本身就是互相融合的。在这样复杂的系统结构中，高质量发展始终是目标，论坛主题中的“绿色发展、数智赋能”就是围绕其展开的。

中国建筑学会一直致力于推动绿色发展、可持续发展、高质量发展。中国建筑学会成立于1953年，由我国著名的建筑学家梁思成先生创办。70多年来，在国家不同的建设时期都发挥着巨大的作用。在建国初期，组织全国的行业专家一起研究建筑方针。这些方针一直指导着建筑行业的实践。在现行建筑方针的制定中，学会也发挥着巨大的作用。

在绿色发展方面，学会搭建了很多平台，发展了70余个二级组织，集合全国不同领域的专家。在各个领域、各个专项上更精细地研究，推动城市发展。有绿色建筑学术委员会、零能耗建筑专业委员会，还有计算性设计学术委员会。这些平台聚集了一批防火、防水、防雷等领域的专家，共同研究推进城市高质量发展。

中国建筑学会长期致力于国际合作，是国际建筑师协会的国家成员协会，也是亚洲建筑师协会的国家成员协会，与东盟各国的建筑团体都有非常好的交流合作基础，也保持着非常好的合作关系。近几年也在推进工程师的国际互认，希望在工程设计领域做好基础性工作，推动城市发展。

中国建筑设计研究院于1952年成立，当时是中央直属的设计机构，在国家不同的历史时期做了大量的项目，在海内外设计了上万个工程项目，为国际交流和国家发展作出了贡献。研究院多年坚持设计引领、文化带动和科技支撑，其中绿色、智慧、科技的理念一直伴随着所有的项目。第十二届中国（南宁）国际园林博览会的东盟馆是崔恺院士和我带领团队，同东盟国家的建筑师一起设计的。里面的廊桥展示了中国和东盟国家的建筑文化。我们和东盟国家一直开展着积极的交流，并努力推进发展合作。

•主持人：

在海外的创作中如何尊重当地的文化，把绿色、数字等先进技术跟本地的发展更好地融合？

•唐文胜：

中国建筑设计师在海外做项目，不仅代表中国建筑行业，也展现中国文化，同时必须尊重当地文化。融合不是简单移植。数字建筑等概念应扎根于当地，与当地文化、材料和气候深度融合，形成共生体。其方法可概括为“全球视野、在地行动”，即运用绿色数字技术作为创新工具，寻找最适合当地的最佳解决方案。下面我介绍两个案例。

第一个是刚果（金）金沙萨中部非洲国家文化艺术中心。其挑战在于如何在非洲炎热潮湿的气候下，打造节能舒适且具象征意义的文化空间。我们推进绿色技术本土化，避免简单地采用现代玻璃房。深入研究当地传统建筑智慧后，运用遮阳、隔热、通风等传统技术，设计双层屋顶：下层防水保温，上层格栅遮阳，大幅降低温度，借鉴了非洲传统屋顶做法。通过计算机模拟风环境，巧妙组织建筑布局，形成自遮阳窄院和通风廊道，促进自然通风，减少机械通风需求。仅在大剧院等必要区域使用高效节能设备和太阳能等清洁能源，这些都基于数字能耗分析。文化融合方面，造型灵感来自非洲传统元素，色彩质感贴近大地，实现艺术与技术统一。

第二个是柬埔寨暹粒吴哥国际机场。我们的方案在评审中获第一名，但最终实施的是第二名方案。在世界遗产地做项目，我们怀有敬畏之心，也考虑当地条件限制，创新提出大型装配木结构方案。柬埔寨森林资源丰富，木材属绿色可再生建材。采用装配式技术，原料本地采集，在云南边境设厂精密预制，现场组装，减少现场作业和建筑垃圾。

面对文化差异，要从两方面应对：一是构建理解与信任。以刚果（金）项目为例，初期我们并不熟悉当地文化，通过深度调研加深文化理解。我父亲是上世纪80年代援非专家，对我影响很深。他提到非洲气候特别，遮荫与自然通风即可缓解炎热。汇报方案时，刚果音乐艺术学院师生演奏中国民歌《茉莉花》，我回应了一首刚果民谣，拉近了距离。总统特使介绍我是“会唱非洲民歌的中国建筑师”，方案一次通过，成为援非项目中少数未作修改即获通过的项目。文化融合助力项目顺利推进。

二是推动本地参与技术转移。我们采用手工预制的混凝土砖和刚果河沙作辅料，这种乡土做法让当地群众参与项目，获得就业机会。援助项目不仅要惠及国家，更要惠及百姓。项目不仅是“交钥匙”，更致力于“播种子”，通过对当地部门进行技术培训，将技术留在当地。创新不求高精尖，而追求适宜与恰到好处，最简单的设计结合本地材料，就是最高效、最可持续的绿色技术。

中南建筑设计院股份有限公司以援外项目为主，近年来还拓展了卡塔尔、东盟等市场。从传统建筑到技术革新，我们以优质项目证明中国设计和技术的国际竞争力。随着中国和东盟国家合作迈向新高度，我院将以数字化建造为引擎，在东盟市场开启高质量发展新篇章，为推动全球建筑行业转型升级贡献力量。

•主持人：

请介绍智能检测领域的创新实践，并展望与东盟国家合作发展的未来？

•陈少祥：

检测是保障工程质量的关键环节，也是产业链中不可或缺的一环。当前，无论是在行业政策、技术标准、数字化转型，还是在数据协同与装备创新方面，中国与东盟国家的合作仍有很大提升空间。我们多年来深耕工程检测行业，积累了一些创新成果和实践经验，并致力于推动标准共建与区域共享。

在智能化实验室建设方面，我们建立了全国首家建材智能化检测实验室，实现了无人化、标准化和全流程溯源，并据此制定了广东省首部建材智能化检测标准。我们还研发了集5G通信、多功能作业与应急抢险于一体的智能检测车，它相当于一个“移动实验室”，能够完成从道路塌陷应急处理到无人机建模等一系列任务，实现检测与抢险联动。所有检测数据实时上传，实现人、车、设备的数据互联与共享，显著提升了工程质量和数字化水平。这些装备已在行业内推广应用。

同时，我们开发了全自动隧道检测机器人、工地安全智能巡检哨兵等一系列数字机器人，效果显著。还建立了基于大数据与云计算的工地全过程可视化管理系统，大幅提升了工地管理的智能化水平。

关于与东盟国家的合作，我们希望从四个方面共同推进：一是共建“中国—东盟智能检测联合实验室”，推动检测作业的无人化、标准化与数据可溯源，降低劳动强度，提高数据准确性和可信度。二是联合设立“中国—东盟智能建造技术标准年会”，以标准协同为抓手，推动创新技术成果的实际应用与推广。三是共同打造“建筑工程安全与应急响应管理平台”，服务于防灾减灾和突发事件应急处置，提升区域工程安全水平。四是共谋人才培养与技术交流计划，通过培训、互访、项目观摩和青年技术人才培育等方式深化合作。我们将开放实验室资源，共享技术应用场景。

希望通过以上努力，推动中国与东盟国家在智能检测领域的深度合作，共同提升建筑行业的数字化与质量标准。

•主持人：

越来越多中国—东盟合作的项目，通过建筑的信息模型和物联网进行融合，缩短了工期，并且减少了污染。请介绍一下精工绿筑科技集团有限公司在绿色低碳、装配式建造方面的经验。

•李瑞锋：

近10年时间，国内的建筑工业化发展积累了很多先进技术，一直在探索装配式建筑的高质量发展，我们做了很多的坚守和坚持。目前国内建筑市场下行，但建筑工业化品质上去之后还是被市场认可的，包括在国际上的业务突破，说明建筑工业化道路可以走通。我们总结了四点心得：

一是坚持产品技术创新。针对不同产品研究其结构技术、装修系统等。进行创新设计，将产品功能和市场深度融合，使其适配于市场和当地情况，推动建筑工业化。

二是组织后台探索适应建筑工业化的管理模式。按照传统的管理模式去管理，路是走不通的。原来大量的工作在现场完成，工业化以后大多数要在工厂完成。针对前台和后台如何配合、人员如何搭配等问题，我们进行了很多的组织变革和调整，整个生产管理以及公司组织架构都做了调整。

三是建筑工业化要与数字化相互融合。建筑工业化脱离数字化是走不通的。数字化管理要与公司的组织管理绑定，将生产流程化。我们开发了平台应用，对产品的技术研究、供应链体系建设、管理模式的运行进行梳理。

四是不断提升和完善供应链体系的建设。项目分布在全球，怎样把产业链有效统筹起来很关键。我们做了很多尝试，希望通过技术创新实现建筑工业化路径，并将相关经验与东盟国家共享。